viernes, 14 de diciembre de 2007

19

David_Caballero
Nogal
Nogal


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 115
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Mie Nov 28, 2007 1:51 pm Asunto: Bodas de plata Responder citando Editar/Borrar este mensaje
... una discusión que llega y sobrepasa de largo las "bodas de plata" (25.000 lecturas) ¡válgame el cielo! ¡si da para un librito! ¿ningún periodista se anima? Mr. Green

Salud
David Caballero
_________________
Dejemos primero que la Naturaleza nos proteja a nosotros
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
pressler
Roble
Roble


Registrado: 03 Jun 2007
Mensajes: 33
Ubicación:

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 3:55 am Asunto: Responder citando
Este tema esta dando para tanto que muchos piñones ya son nogales.
que pena no saber de incendios!!
saludos Wink
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
David_Caballero
Nogal
Nogal


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 115
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 9:14 am Asunto: Responder citando Editar/Borrar este mensaje
La Asociación de Ciencias Ambientales, de la Facultad de Ciencias Ambientales en la Universidad de Alcalá de Henares, prepara unas jornadas este fin de semana que giran en torno al incendio de La Riba en mayor medida ¿alguien de vosotros tiene pensado asistir? Yo estoy preparando la participación en las II Jornadas sobre incendios forestales en Canarias la próxima semana y no tengo claro si podré asistir, pero sería muy interesante participar.

El evento lo recoge hoy El Decano

Salud
David Caballero
_________________
Dejemos primero que la Naturaleza nos proteja a nosotros
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
David_Caballero
Nogal
Nogal


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 115
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 10:14 am Asunto: ABC hoy Responder citando Editar/Borrar este mensaje
Hoy ABC publica un titular a propósito de las declaraciones de ayer de Fernando Lamata

Los técnicos del incendio declararán con la cabeza muy alta

Salud
David Caballero
_________________
Dejemos primero que la Naturaleza nos proteja a nosotros
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
carabo
Chopo
Chopo


Registrado: 11 Oct 2007
Mensajes: 8
Ubicación:

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 1:15 pm Asunto: Responder citando
No se, no se... Que la presentación de las jornadas de este fin de semana sea a cargo de Ana Guarinos me da una idea de por donde van a ir los tiros.

¿Es que no se puede hablar de este incendio sin que salga el politico de turno???

Saludos a todos
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
Sam Mofilo
Piñón
Piñón


Registrado: 28 Nov 2007
Mensajes: 1
Ubicación:

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 3:59 pm Asunto: Responder citando
Como soy un recién llegado, lo primero que quiero hacer es felicitar a David Caballero por el éxito de este foro, una felicitación que quiero hacer extensiva a todos los que estais participando activamente en él y por la variedad de temas que tratais que, aunque a veces se diluya un poco el tema tema principal para el que fue creado el foro, no dejan de tener relación con el asunto de fondo. Enhorabuena.

Dicho esto me presentaré como compañero y amigo de muchos de los implicados en esta macabra persecución. Quiero expresar mi apoyo total e incondicional a Antonio Solís, Antonio Pallarés, Miguel Aguilar, Angel Vela, Alfredo Chavarria, Gaitan y Carlos Damian.

Respecto a las jornadas de la Asociación de Ciencias Ambientales, pués opino lo mismo. Dan algo repeluz, sabiendo que las presenta la Sra. Guarinos, pero no olvideis que también interviene Vicente Peinado, presentado como Jefe de Retén.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
ONCE HEROES
Piñón
Piñón


Registrado: 26 Nov 2007
Mensajes: 2
Ubicación:

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 5:26 pm Asunto: los imputados declararan con la cabeza bien alta Responder citando
Para que todos los que participais en este foro, tengais "toda" la informacion y sepais lo que han dicho las familias en relacion al comunicado de los funcionarios que apoyan a los imputados.-
Saludos


http://www.eldecano.es/foros/viewforum.php?f=2
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
Salvador Ortega
Piñón
Piñón


Registrado: 27 Nov 2007
Mensajes: 2
Ubicación:

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 5:30 pm Asunto: Responder citando
Estimados compañeros.
Antes de todo me gustaría presentarme: Mi nombre es Salvador Ortega, Ingeniero de Montes, aunque desafortunadamente no en ejercicio. He descubierto la existencia de este interesante foro casi por casualidad y me ha parecido un buen lugar para compartir mi experiencia durante los días del incendio.
Mi vida está íntimamente ligada al incendio de 2005 por varios motivos.
En primer lugar por razones familiares; mi padre nació y vivió en Mazarete, hasta que se vió obligado a emigrar a la ciudad como tantos otros. El caso de mi Madre es similar pero nacida en Olmeda de Cobeta.
La mayor parte de mi juventud se desarrolló en casa de mis tíos y junto a mis primos y amigos en Ciruelos del Pinar. El primer y tercer municipios sufrieron los efectos del fuego en prácticamente el 100% de su terreno forestal arbolado, el segundo se sitúa fuera de su perímetro, a no más de una decena de kilómetros de este hacia el interior del Parque.
En segundo lugar, al conocer personalmente a varios de los implicados en el incendio: Personal y técnicos de la JCCM como el propio Antonio Solís, así como a dos de los fallecidos, Pedro Almansilla y un buen amigo, Marcos Martínez.
También conozco al Sr. Montoya, del cual fui alumno en mis postreros años por la Escuela, así como a uno de los autores del informe EURAL.
Como dije al principio, con estas lineas solo pretendo contar mi experiencia durante esos días, pasado el tiempo y analizado lo que nos sucedió a un grupo de cinco personas de una manera lo más objetiva posible, pero sin utilizar tecnicismos con los que desafortunadamente no estoy familiarizado. No pretendo valorar el mayor o menor acierto en la actuación de las personas con responsabilidad aquellos días, para ello están jueces y tribunales, y únicamente pretendo aprender más aún de lo que me está enseñando este foro sobre cierto tipo de fenómenos relacionados con el fuego.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
Salvador Ortega
Piñón
Piñón


Registrado: 27 Nov 2007
Mensajes: 2
Ubicación:

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 5:30 pm Asunto: Responder citando
Bueno, pues tras la presentación os cuento mi experiencia:
Al resultarme imposible acudir antes, fue el domingo del incendio a las 11:00 cuando llegué a los alrededores de Ciruelos del Pinar, allí localicé a un técnico de la Junta al que conocía, ofreciéndome para auxiliar en su labor de la manera que él creyera conveniente, moviendo cuadrillas, agua o alimento por una zona que conozco muy bien.
Este me dijo que lo más conveniente sería que auxiliara a un maquinista de dozer que no era de la comarca y guiarle a la hora de hacer una faja cuya misión era la defensa de un área recreativa próxima; la Fuente de la Pradera. En esta labor nos acompañó un tío mío, nacido y residente en el pueblo y dos agentes forestales que pretendían ver donde ubicar sus cuadrillas en la línea de defensa a crear y apoyarse en ella en sus trabajos.
Mientras unos íbamos avanzando la línea los forestales se adelantaban alternativamente para observar el avance del fuego.
Para ampliar el área defendida optamos por subir en máxima pendiente a una zona alta entre el frente de fuego y el área recreativa y en la parte más alta discurrir en paralelo a un cortado rocoso que había del otro lado de esa ladera, de unos 10-12 metros de alto y unos 400 de largo, para descender nuevamente ladera abajo y terminar de perimetral la zona opuesta a aquella por la que se acercaba el fuego.
Los forestales casi desde el primer momento se situaron en la cresta observando la evolución del fuego, que quemaba las copas en una zona cuyo sotobosque ya había ardido la tarde anterior, zona que rodea la torre de incendios de Ciruelos, que se encuentra a más de 700 metros de la que era nuestra posición.
El avance del fuego, según me contaron después los forestales, era en oblicuo hacia nuestra posición. No venía pues hacia nosotros. Aparentemente la zona era segura. Eso si, el calor, ambiental y no se si incluso de la radiación a esa distancia era intensísimo y el viento local racheado y a veces muy intenso también.
La zona en la que nos encontramos una vez el dozer alcanzó lo alto de la cresta era bastante despejada, con Q. pyrenaica disperso, de no más de 1,5 m de alto y el suelo incluso de grandes losas de roca.
Entre el frente de fuego y la base de la cresta un monte de pinos, algunos resinados, de unos 10-12 m. de alto y 20-30 cm. de diámetro.
Una vez alcanzada la cresta, pues, hacia las 13:00 horas, pude divisar el frente por mi mismo y retomé el guiado del maquinista y fue en ese momento cuando, dándole la espalda al fuego comencé a oír los gritos de mi tío y los forestales. Solo tuve tiempo de girarme y ver como justo por encima de las copas de los árboles se veía una especie de calima muy densa, como la de las carreteras en verano, que pronto se transformó en una densísima nube negra que avanzaba hacia nosotros y que acabó por inflamarse como si de un pozo petrolífero se tratase. El avance se detuvo, estoy convencido que por la existencia del cortado, a unos 50-100 m. de nosotros tan repentinamente como se inició y dejó a su paso todas las copas y e incluso algunos troncos ardiendo intensamente. Muchos de estos troncos pude comprobar posteriormente que se habían calcinado completamente (recuerdo, de 20-30 cm.)
Tras el susto inicial comenzamos a correr ladera abajo seguidos de la máquina hasta salir a un barbecho a resguardo. Allí nos quedamos todos sin palabras.
Hechos similares a este, por lo que yo sé, fueron descritos por muchas más personas encargadas en tareas de extinción esos días.
Yo no estoy en disposición de calificarlo como blow-up o no, pero lo cierto es que si ese “tsunami de fuego”, como alguien describió muy acertadamente, hubiera avanzado un poco más no hubiéramos tenido tiempo ni de llegar a asustarnos.
Por último decir que desde pequeño recuerdo que alguien, alguna vez (no recuerdo quién ni cuando), dijo una frase que me llamó mucho la atención y por ello recuerdo: “Aquí, cuando el monte se quema no arde, explota”.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
David_Caballero
Nogal
Nogal


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 115
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 5:58 pm Asunto: Familiares contestan a los funcionarios de Medio Ambiente Responder citando Editar/Borrar este mensaje
La Carta al Director al que ONCE HEROES se refiere es esta:

Familiares contestan a los funcionarios de Medio Ambiente

Finalmente el sábado podré ir a la jornada, pero el domingo me es imposible ir a la excursión ya que tengo que volar a Tenerife. A mi me interesa mucho conocer todas las opiniones y puntos de vista, es la única forma de aprender unos de otros, y de por qué se hacen las cosas. Allí nos veremos.

Salud
David Caballero
_________________
Dejemos primero que la Naturaleza nos proteja a nosotros
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
carabo
Chopo
Chopo


Registrado: 11 Oct 2007
Mensajes: 8
Ubicación:

MensajePublicado: Vie Nov 30, 2007 2:10 pm Asunto: Responder citando
Quiero aprovechar la nueva intervencion de ONCE HEROES, (cuya presencia en este foro me parece muy importante) para hacerle alguna pregunta.

Ha quedado muy claro la opinion que tienen de la junta, y en la carta que han enviado a el decano hablan de la "Comision de investigacion sectaria" que se llevo a cabo tras el incendio. Lo que me gustaria saber, es qué opinion tienen del uso que le está dando el Partido Popular a este tema. ¿Creen que se esta utilizando como arma politica?

Es lógico que no se queden con la version oficial de lo ocurrido, e intenten saber qué ocurrio aquellos dias (cualquiera en su lugar lo haria) pero da la sensacion de que se encuentran enredados en "la otra" version oficial, consistente en que TODO se hizo mal, TODA la culpa la tiene la junta, etc.

Creo realmente que se encuentran en medio de una guerra politica y estan aprovechando su dolor para manipularles.

En la carta tambien niegan la existencia de mentiras y falsedades en torno a lo que se ha hablado sobre el incendio. Pues bien, esto no es correcto, puesto que he escuchado por parte de algunos familiares que el rastrojo llevaba ardiendo una hora antes de que llegasen los medios (les recuerdo que el helicoptero de Corduente llegó a los 15 minutos aprox. y ya habia entrado en monte) Este es solo un ejemplo de muchas falsedades contadas.

Lo que les quiero decir, es que me parece bien que sean escepticos con la version de la junta, pero sean exceptico con todas. Si quieren conocer la verdad, básense en hechos comprobados, no se dejen ambaucar por intereses partidistas e informes basados en autenticas mentiras.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
David_Caballero
Nogal
Nogal


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 115
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Vie Nov 30, 2007 2:47 pm Asunto: Salvador Ortega Responder citando Editar/Borrar este mensaje
Salvador Ortega, muy interesante tu testimonio, y según parece tuvisteis mucha suerte! Estoy convencido, a la vista de los lenguetazos que pegó el fuego en las laderas más pronunciadas, que hubo más de un fuego explosivo en aquel incendio, sin ir más lejos la ladera contígua a donde el fuego atrapó al retén.

Salud
David Caballero
_________________
Dejemos primero que la Naturaleza nos proteja a nosotros
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
pijoaparte
Pino
Pino


Registrado: 21 Nov 2007
Mensajes: 3
Ubicación:

MensajePublicado: Vie Nov 30, 2007 10:22 pm Asunto: De lo teórico Responder citando
Tal com ya he dicho al no ser IdM, no estoy tanto interesado en conocer el desrrollo del fuego eruptivo como en saber poqué u incendio que se origina en condiciones dificiles, pero similares a tantos otros cada año, se convierte en un incendio de más de 12.000 Has. Me parece bién, edificante, que profesionales dediquen esfuerzos a entender un problema técnico relacionado con su profesión, no obstante agradecería que si tienen un momento respondan a las cuestiones que planteaba en mi post del día 26. Lamento que ya no interese la "estrategia alternativa" aunque ya quisiera yo conocer la "estrategia original". Si la hubo. Todo ello porque en base a lo que me dicen alguna amiga que sí tiene conocimientos en materia de extinción:
1º.- La reacción inmediata, la que se produce de forma automática, fué adoptada de esa forma.
2ºLa evalucación de la peligrosidad del incendio fué deficitaria, tardía e insuficiente (eso parece obvio a la vista de las consecuencias)
3º La razón de porqué eso fué así es lo que presuntamente podría ser constitutivo de delito.
4º El que -siempre presuntamente- a un retén se le envíe a un frente (¿flanco en ese momento?) activo, potencialmente peligroso (como se demostró) ¿sin contar con ningún otro apoyo?¿en solitario?..........¿es una negligencia con resultado de muerte?. O acaso el retén fué allí por voluntad propia.
Todas ellas son, como digo, cuestiones a las que pienso debiera responder cualquier informe técnico (cualificado, o no tanto; de parte o independiente)
Quizás vds. tengan mejor criterio y no lo vean necesario. Por mi parte, estoy seguro que si bién no tiene tanto interés técnico como sus estudios teóricos, sí lo tiene a efectos de despejar dudas sobre la responsabilidad jurídica en las decisiones adoptadas por los responsables de la extinción del incendio.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
AgM
Piñón
Piñón


Registrado: 26 Nov 2007
Mensajes: 2
Ubicación:

MensajePublicado: Sab Dic 01, 2007 4:08 pm Asunto: Responder citando
A medida que el hilo se aleja los documentos y testimonios aquí difundidos me acercan algo más a la postura propuesta por ADAI, si bien es cierto, que en un principio, la idea de un fuego eruptivo más que una hipótesis consistente, me resulta una estimación un tanto presuntuosa. Las condiciones de elevada temperatura ambiental me invitaban a pensar en la imposibilidad que en el collado se produjese una inversión térmica que pudiese provocar una corriente ascendente de tales características (el llamado efecto embudo) dado que las temperaturas eran considerablemente elevadas y la diferencia de gradiente entre la superficie del suelo y el aire poco significativa. Entiendo que esta corriente ascendente en el collado es producida entonces por los vientos de valle que se ocasionan durante el día (anabáticos) y que son resultado del recalentamiento en la superficie de las laderas del valle, provocando corrientes convectivas de aire aún mas caliente y pegadas a la superficie de las colinas que unido a los propios gases emitidos en la combustión dan lugar a la explosión. Opiniones formadas desde el desconocimiento y consecuentemente con tendencia a ser erroneas, pero me ha parecido entender, que en realidad el motivo por el cuál el fuego explota (alcanza valores muy elevados en su velocidad de propagación) en un instante dado y en unas condiciones de pendiente, y que puede ser sincrónico a la ignición (mas aún en presencia de un acelerante), es más bien, debido a la alta inflamabilidad de los combustibles y a la emisión de gases inherentes a la combustión, que no tanto al aporte externo de comburente.
De alguna manera el informe pericial del señor M. Montoya Oliver se presenta cada vez un poco más ambiguo, el dislate cometido ya en sus orígenes ha dado lugar a una información sesgada, que de forma sistemática ha originado una serie de errores en alguno o cada uno de los pasos a seguir para la redacción del mismo.
Tal vez proponer que la táctica a seguir para la elaboración de un informe pericial y de los protocolos de prevención y extinción sean de la forma J. Cortazar, un manual de instrucciones tipo Instrucciones para subir una escalera .
Puede ser que el dislate se de en todos los informes, debido a factores que dependen fundamentalmente de la recogida de datos (el error cometido en este punto puede ser mas o menos preciso pero sin lugar a dudas y en el caso del informe Montoya al menos inexacto, en cuanto que el peritaje, se pospuso demasiado en el tiempo) y esto significaría que para una misma investigación, el sistema de referencia difiere y los observadores son muy distintos por lo tanto nunca se podrán obtener resultados comparables y por eso también la necesidad en el informe pericial, de utilizar la descalificación, por la incapacidad de confrontar posturas en sistemas diferentes ¿verdades absolutas?
En cuanto a lo que se refiere al análisis, interpretación, publicación y revisión de los datos confiar que al menos han sido bien definidos para esos sistemas en concreto y que serán convenientemente interpretados por la persona a quien ahora corresponde.
Un saludo.
_________________
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Número ICQ

Número ICQ
Antonio Solís
Nogal
Nogal


Registrado: 22 Oct 2007
Mensajes: 56
Ubicación:

MensajePublicado: Sab Dic 01, 2007 6:47 pm Asunto: Responder citando
Estimado Pijoaparte, este es un foro eminentemente técnico y profesional, cuyo origen es un dislate técnico cometido por un perito ingeniero de montes que ha emitido un informe técnico cuyo contenido es objeto de crítica en este foro, y que ha adoptado una actitud pericial que también es objeto de crítica deontológico-profesional en este foro. Por tanto no debe extrañarse que el contenido técnico y deontológico de las intervenciones de este foro sean los mayoritarios, y sin duda el blow-up, desde su perspectiva técnica e importancia para los que trabajan en incendios es un tema prioritario. No obstante lo dicho intentaré brevemente contestar a los interrogantes que plantea, no sin antes advertir que la presunción de lo que podría constituir un delito (imputación) lo hace la justicia, en la que confío plenamente.

1º.- “¿La reacción inmediata, la que se produce de forma automática, fue adoptada de esa forma”?
Veamos la cronología del desarrollo del incendio en su inicio según datos contrastados y contrastables para quien lo desee (llamadas telefónicas registradas, anotaciones en documentos):
• 14:44, llamada de un particular al 1-1-2 avisando del fuego
• 14:44, anotación en la cronología literal de partes de emisora del COP Guadalajara que salen medios despacho automático de Mazarete
• 14:47, llamada del emisorista del COP de Guadalajara al 1-1-2 comunicando que el helicóptero de Corduente se dirige al incendio. Esto implica que el COP de Guadalajara ha tenido que dar el aviso de movilización al helicóptero antes, pongamos entre uno y dos minutos, es decir entre las 14:45 y las 14:46. Según norma 16 Bravo el helicóptero calienta motor y realiza comprobaciones de seguridad durante un tiempo mínimo de 10 minutos. Como mínimo debería estar en condiciones de despegue entre las 14:55 y las 14:56
• 14:55, hora de despegue reflejada en el parte de actuación de medios por el piloto del helicóptero de Corduente, lo que confirma la hora de activación del helicóptero.
• 15:02 El reten de Mazarete ya se encuentra en el incendio; 15:05, hora de llegada del helicóptero al fuego tras 9 minutos de vuelo.
Es decir se produce la movilización inmediata de medios como corresponde al procedimiento de despacho automático. Esos medios, con todo su potencial, actúan ya en el incendio 21 minutos después de recibir el aviso, tiempo bastante corto si tenemos en cuenta la distancia desde la base del grupo de acción de Mazarete al incendio (18 Km de carretera de montaña) y la distancia de la base del retén helitransportado (29 Km, 8 minutos de vuelo más 10 minutos, desde su movilización, de calentamiento motor y comprobaciones de seguridad según Norma Bravo de Aviación Civil). Ese potencial de despacho automático es el siguiente:
• Retén de siete especialistas forestales en combate contra incendios forestales
• Motobomba de 3.500 l de líquido extintor con conductor y ayudante
• Patrulla de vigilancia y pronta actuación con vehículo pick-up con kit de extinción de 500 l de líquido extintor, con dos especialistas forestales combatientes contra incendios forestales
• Reten helitransportado con siete especialistas forestales combatientes en incendios forestales y técnico especialista (en general ingeniero de montes o ingeniero técnico forestal), en helicóptero tipo Bell con bambi de 2.000 litros de capacidad de descarga con piloto y mecánico de vuelo.
• Agente Medioambiental funcionario director de extinción hasta la llegada del inmediato superior.
Todo esto supone 22 personas actuando, dos vehículos con capacidad de descarga de 4.000 litros y un helicóptero con capacidad redescarga de 2000 l. ¿Todo esto es mucho, poco, suficiente?. Te lo dejo a tu criterio, pero esto es lo que en esta provincia constituye el despacho automático, es decir todo lo que se moviliza por el simple aviso de un particular, sin ninguna comprobación o ratificación de la alarma (como ocurre en muchas ocasiones es una falsa alarma)
Pero además hay que añadir algunos datos más. La maquinaria pesada tipo Bulldozer adscrita a los medios de extinción (dos máquinas) se movilizó de forma inmediata, pero lógicamente tardaron en incorporarse al incendio por la lentitud intrínseca de desplazamiento de estos medios (se tienen que trasladar en góndolas constituyendo transportes especiales), una se incorporó al incendio a las 16:00 h y la otra a las 18:00 h. Pero es que, además de esa maquinaria adscrita a los servicios de extinción, se movilizó de forma casi inmediata maquinaria de particulares de Guadalajara (en concreto dos Bulldozer y una motoniveladora) y otra máquina Buldózer procedente del operativo de incendios forestales de Cuenca que se fueron integrando en el incendio entre las 18:00 h y las 20:00 h. Es decir que en menos de 20 minutos se movilizaron 6 máquinas pesadas. ¿Es eso mucho, poco, ni mucho ni poco? Te lo dejo a tu criterio, pero dudo que haya habido muchos incendios en España con una movilización de maquinaria pesada tan rápida y en tal número.
Pero todavía hay más, es que a las 15:00 se moviliza ya el primer medio de titularidad estatal (perteneciente al operativo de lucha contra incendios forestales de la Dirección General para la Biodiversidad del Ministerio de Medio Ambiente) para que interviniera en el incendio, concretamente el helicóptero bombardero Kamov (de los que en 2005 solo había tres en España) que es uno de los medios aéreos de mayor potencia de descarga (4.500 l), cuya base dista del incendio unos 130 Km y que se incorporó al mismo a las 15:40 h. La mala suerte hizo que a este potente medio, después de la primera descarga, le fallara el mecanismo de apertura del bambi y tuvo que regresar a base para solucionar el problema.
Resumiendo, en el primer cuarto de hora se movilizan 36 personas (entre combatientes directos, técnicos y agentes medioambientales, pilotos y personal de vuelo y maquinistas y conductores), 6 máquinas pesadas y dos helicópteros. ¿Es eso una actuación negligente tal y como se nos imputa? Te lo dejo a tu criterio.
2º.- “La evaluación de la peligrosidad del incendio fue deficitaria, tardía e insuficiente (eso parece obvio a la vista de las consecuencias)”
Que se evaluó correctamente la peligrosidad del incendio lo demuestra el número de medios que actuaron, y que previamente se movilizaron, en las tres primeras horas del mismo, que resumo a continuación:
• 4 Grupos de extinción movilizados y actuando (retén motobomba y patrulla con kit de extinción) con un total de 53 personas
• Equipos helitansportados (Reten Corduente y BRIF Cuenca del Ministerio de Medio Ambiente): 25 personas
• Bulldozer: 4 actuando (dos más movilizados que todavía no habían llegado al incendio) y 8 personas
• 6 medios aéreos (2 helicópteros, 2 FOCAS del Ministerio de Medio Ambiente, 2 ACT), con 10 personas (pilotos y mecánicos de vuelo). Como ya he comentado el Kamov, que hubiera sido el tercer helicóptero, solo pudo hacer una descarga, por lo que no se contabiliza como actuante, aunque sí como movilizado. Igualmente se movilizó otro FOCA del Ministerio de la base de Los Llanos (Albacete) pero que no pudo actuar por problemas mecánicos. Este tipo de incidencias pueden ocurrir en este incendio y en cualquiera. Pero además hay que reseñar, que no se movilizaron en esos momentos más medios terrestres de combate directo porque eso era absolutamente ineficiente y peligroso para los propios medios, dadas las carácteristicas del incendio, como a continuación concreto.
En esas tres primeras horas durante las que se movilizaron y actuaron todos los medios citados se quemaron 3.560 ha, es decir 19,77 ha/minuto (casi 20 estadios como el Santiago Bernabeu por minuto), con un perímetro del incendio de 25,8 Km, y con las siguientes condiciones de incendio: velocidad media del viento 56 Km/h, con rachas de velocidad máxima de 78 Km/h, temperatura de 34º y humedad relativa del 13%, longitud de llamas una vez desbordado el fuego el rastrojo (a los 8-9 minutos del inicio) de 6-8 m, potencia térmica generada de 20 megavatios por metro lineal de frente, y longitudes de llamas cuando elfuego entre en el pinar de 12 a 14 m y potencias térmicas de 50-60 megavatios. ¿Y de verdad crees que con esas condiciones de fuego se nos pude igualmente acusar de negligencia a pesar de todo el contingente de medios movilizado y actuando? Según tu opinión ¿cúantos medios hubieran sido necesarios para parar un fuego de estas carácteristicas. Todos estos datos son comprobables y puedo ponerlos a disposición de quien así lo desee. Estas condiciones atmosféricas se mantuvieron durante 36 horas desde el inicio del incendio forma continua. Según tu opinión, ¿puede un informe técnico como el de Montoya, que no aporta ni un solo dato sobre las condiciones meteorológicas, acusar directamente a los técnicos de un delito de negligencia (ni siquiera se plantea la presunción) por no haber podido parar un incendio con estas características?
3º.-En relación a este asunto del reten solamente recordarte que en páginas anteriores en este mismo foro ya expliqué que este reten no se movilizó aisladamente, sino como parte de un contingente mucho más amplio, y que no se le envío a ningún frente de fuego, sino a la Plaza de Santa María del Espino (que no es un frente ni flanco de fuego) para que desde allí el director de extinción designado tomara las decisiones que estimara convenientes al objeto de defender los cascos urbanos de Santa María del Espino y Villarejo de Medina.
Espero haber podido aclarar tus dudas
Un saludo